Home

Advertisement

Previous Entry | Next Entry

"Овощные" шаблоны. Ч. 1

  • Nov. 6th, 2008 at 1:39 PM


Предисловие:
Эта тема, скорее всего, будет лишь повторением, причем в значительно урезанном виде, знаменитого "Мифотверчества" комрада [info]_darkus_ , но мне тут навеяло музыкой, так сказать...

В последнее время я практически перестал вести дискуссии в ЖЖ в различных сообществах и журналах так называемых толерастов или общечеловеков. Произошло это не от свойственной мне, в принципе, лени или не менее свойственного отсутствия веры в наличие разума у каждого отдельного человека. Произошло это от... скуки. А что еще, кроме скуки, может вызывать ситуация, когда абсолютно разные индивидуумы, не связанные друг с другом ничем, в определенных ситуациях, с усердием, достойным лучшего применения, транслируют в эфир одни и те же благоглупости? Причем зачастую одними и теми же словами.
Поднимите руки те, кто в ходе дискуссии ни разу не слышал от оппонентов следующих "мудрых мыслей":
"У преступности нет национальности!";
"Уроды есть везде, национальность тут не причем";
"А если убивают/грабят/насилуют (нужное подчеркнуть) русские - это что, лучше?";
"Да большинство русских  - алкоголики и лентяи! Если бы не гастарбайтеры, мы бы тут все уже грязью заросли совсем, т.к. руские никогда не пойдут работать дворниками" и т.д.
Кто не слышал - тот счастливчик и практически уникум. Мне вот подобные "рассуждения" встречаются повсеместно. Я не беру случаи, когда ими пользуются проплаченные "пейсатели" и профессиональные русофобы - с ними все понятно. Нет, речь лишь о тех случаях, когда этими шаблонами оперируют простые россияне, так называемые "овощи".
Лучший способ борьбы с шаблонами, позволяющий не свихнуться и не потерять окончательно веры в человечество - создание шаблонов ответов. Подобное следует лечить подобным, как говаривал булгаковский Воланд. Вот я для себя и набросал что-то вроде шаблонов ответов на наиболее распространенные благоглупости. Если кто-то еще не исчерпал в себе силы дискутировать  - можете пользоваться, мне не жалко.

Итак, глупость № 1 (не по степени глупости или частоте употребления, а просто по порядку):

"У преступности нет национальности!"
Тут необходимо разграничить три варианта истолкования:
1. За одно и то же преступление преступник должен нести одинаковое наказание, в независимости от его национальности.
В случае, если фраза произносилась именно в таком аспекте, она вообще не является благоглупостью. Она совершенно правильна и логична. Однако на практике именно такое толкование этой фразы общечеловеки считают диким и неправильным! Как же так: Калоев убил швейцарского диспетчера - так у него же обычай предков! Кровная месть! Это же надо учесть и относиться к нему снисходительно! Убил Гамидов человека из-за перебранки на дороге - так у него горячая кровь, вспылил, за что его сажать?
Т.е. подобное толкование этой фразы среди общечеловеков - явление крайне редкое.
2. Одни и те же преступления с одинаковой частотой совершаются преступниками разной национальности
А вот тут уже начинаются ложь, глупость и недальновидность. Выше уже приводился пример такого мотива совершения преступления, как кровная месть. Как часто можно встретить такой мотив преступления, скажем, у финов? А у чеченцев? Есть разница? Опять же, вышеприведенная "горячая кровь". Как же так: в первом случае общечеловеки этот фактор признают и даже считают смягчающим обстоятельством, а во втором - в упор не видят? Я даже мог бы не приводить канонических примеров цыганского конокрадства, вайнахских набегов, колумбийской наркоторговли, канибализма африканских племен и пр., когда преступное в наших глазах явление является чуть-ли не национальным обычаем тех или иных народов. Таким образом, мотив совершения преступления, его вид, вероятность и способ совершения и степень общественной опасности могут прямо зависить от национальности преступника.
3. Какой бы по национальности человек не совершил преступление - оно раскрывается одинаково
Такой глупости никогда не скажет человек, имеющий отношение к расследованию преступлений. Обыватели, однако, всегда во всем разбираются лучше профессионалов. Но им невдомек, что внедрить оперативного сотрудника в этническую преступную группировку - на порядок сложнее, чем в местную банду. Что среди русских, к примеру, гораздо меньше распространены диаспоры, которые всегда стараются отмазать "своего", даже если он замазан по уши. Они не понимают, что те же вышеупомянутые специфические для того или иного этоноса мотивы, методы и способы совершения преступлений требуют их дополнительного изучения и квалификации, что автоматически затягивает и усложняет работу органов.

P.S. В дальнейшем будут рассмотрены и другие "овощные" шаблоны. Если, конечно, кому-то будет интересно

Comments

( 32 comments — Leave a comment )
[info]kukuruzo_vojd wrote:
Nov. 6th, 2008 12:20 pm (UTC)
+1 Мне просто лень тратить себя на подобные разговоры. Пока каждый овощь сам не станет объектом дружбы народов, рассказывать ему без толку. Зато как чуть что, так где же скинхеды, где же ДПНИ? Почему они нас не спасают? Как тот знаменитый пост про детский садик. Они думают война начнется так же на жопе отсидятся в офисах своих, русских на улицах Москвы резать будут, будут все равно писать эту куйню. Пережиток совка, овощи взращенные в теплицах, в тупости и слабости.

Ниче, мы вроде дошли до того что ниже опускаться уже некуда, знач сейчас подниматься начнем :).
[info]dermenschenfein wrote:
Nov. 6th, 2008 01:28 pm (UTC)
Только на это и надежда. Но, знаешь, когда корабль достиг дна - снизу постучали (с)
[info]b0pon wrote:
Nov. 6th, 2008 12:23 pm (UTC)
интересно.
а вот такой шаблон "у тебя же дед воевал!" ? :D
[info]arkan_serb wrote:
Nov. 6th, 2008 12:48 pm (UTC)
да-да )) "деды воевали, им бы было стыдно... " "в стране-победившей-фошызм"..
[info]kukuruzo_vojd wrote:
Nov. 6th, 2008 01:16 pm (UTC)
А мне воевавший дед еще в детстве все объяснил :). И про жидофф и про комунизм и про чурбанье (даже тогда видать проблемы были с взаимопониманием народов) :). Спасибо ему.
[info]razvedchig wrote:
Nov. 25th, 2008 05:49 pm (UTC)
+много!
Мне тоже дедуля красный командир, ооооочень много чего рассказывал про жидов и про чурок:))))и про коммунизм. А ведь генерал был, красный командир... я много чего не понимал по малости лет, но повзрослев все в голову улеглось как надо :)
[info]dermenschenfein wrote:
Nov. 6th, 2008 01:30 pm (UTC)
Спасибо, что напомнили. Очень распространенный шаблон, Вы правы. Будет рассмотрен среди прочих
[info]uglichzero wrote:
Nov. 7th, 2008 05:30 pm (UTC)
отвечаю что то типа и те и те окупанты.
[info]arkan_serb wrote:
Nov. 6th, 2008 12:47 pm (UTC)
Хорошо написано, например ). Толково.
Однако я воимя сохранения нервных клеток с овощами и толерастами последнее время стараюсь в дискуссии не всупать.
Есть вероятность что они слишком подвержены гипнозу СМИ.
[info]dermenschenfein wrote:
Nov. 6th, 2008 01:31 pm (UTC)
А я наоборот стал твои посты на ру_политикс замечать :-)))
Так я с этого начал, что сам практически не спорю уже. Это так, пособие в помощь тем, кто еще не разочаровался
[info]ubby wrote:
Nov. 6th, 2008 12:53 pm (UTC)
Не. Обычно, когда так пишут, хотят сказать - нельзя упоминать национальность преступника, потому что разжигает рознь (типа русские озлобятся и пойдут нацменов убивать).
[info]dermenschenfein wrote:
Nov. 6th, 2008 01:36 pm (UTC)
Да, такое тоже слышал. Забыл об этом аспекте. Но и все мною упомянутые версии - из личного опыта
[info]zodiac_88 wrote:
Nov. 6th, 2008 12:58 pm (UTC)
Не мешает еще напоминать, что приезжая преступность не вытесняет местную, а суммируется с ней. И то, что вероятность тов. овоща получить по репе от местной гооты составляет 1/10, это неприятно, а когда за счет приезжих чертей это уже 1/5 - то уже пиздец.
[info]dermenschenfein wrote:
Nov. 6th, 2008 01:41 pm (UTC)
Этот аспект я рассмотрю при анализе мифа, что "Русские же тоже убивают/грабят/насилуют, что вы до несчастных таджиков докопались?"
[info]100nislove wrote:
Nov. 6th, 2008 01:15 pm (UTC)
очень полезно. когда ждать продолжения?
[info]dermenschenfein wrote:
Nov. 6th, 2008 01:43 pm (UTC)
Постараюсь не затягивать. Но тут нужно вдохновение, сами понимаете
[info]100nislove wrote:
Nov. 6th, 2008 03:37 pm (UTC)
КОНЕЧНО. ЖДЁМ-С
[info]anaeill wrote:
Nov. 6th, 2008 07:28 pm (UTC)
очень хорошо.
И мне - в тему. я как раз в этом вопросе путаюсь очень. сама разрываюсь.
а твой "пункт первый" все ставит на свои места.

Ты не против, если я "утащу" это к себе на форум?
PS ты не против, что я на "Ты"?
[info]dermenschenfein wrote:
Nov. 7th, 2008 07:12 am (UTC)
Я только за :-)))
[info]anaeill wrote:
Nov. 7th, 2008 12:25 pm (UTC)
в независимости от национальности...
утащила. :) а то с мальчишками спорим-спорим...
( я тот самый толерантный человечище, который считает, что у преступности нет национальности.:))) Но долго не могла объяснить, что именно я имею в виду. а у тебя нашла - За одно и то же преступление преступник должен нести одинаковое наказание, в независимости от его национальности.
Упс. все стало понятно.
Так что - спасибо. *чмокнула*
[info]dermenschenfein wrote:
Nov. 7th, 2008 01:06 pm (UTC)
Re: в независимости от национальности...
Смущен, краснею :-)))
[info]anaeill wrote:
Nov. 7th, 2008 01:38 pm (UTC)
Re: в независимости от национальности...
не верю )))
[info]dermenschenfein wrote:
Nov. 7th, 2008 01:46 pm (UTC)
Re: в независимости от национальности...
:-))))
[info]_darkus_ wrote:
Nov. 6th, 2008 07:41 pm (UTC)
Отличное начинание. Обязательно продолжай, ибо распространение нашего знания важно. Сегодня, как сказал Химик, в том числе и благодаря нашей просветительской работе, многие эти стереотипы и мемы воспринимаются большинством населения как шизофренический бред. И это правильно.

Внёс ссылку на эту заметку в каталог внешних рассмотрений. Заодно почистил его от битых ссылок (жаль, конечно, что многие правильные журналы были уничтожены).
[info]dermenschenfein wrote:
Nov. 7th, 2008 07:10 am (UTC)
Спасибо. Польщен
[info]_darkus_ wrote:
Nov. 7th, 2008 07:25 am (UTC)
Да что, «польщён». Одно дело делаем.
[info]_darkus_ wrote:
Nov. 9th, 2008 02:11 pm (UTC)
Кстати, было бы неплохо в целях повышения информационной связности материалов давайть ссылки на подобные рассмотрения в других журналах.
[info]dermenschenfein wrote:
Nov. 9th, 2008 06:03 pm (UTC)
Согласен
[info]uglichzero wrote:
Nov. 7th, 2008 05:40 pm (UTC)
в мемориз,сегодня только на работе с начальницей разговорились на тему,да так и не закончили.
[info]dermenschenfein wrote:
Nov. 8th, 2008 08:51 am (UTC)
Спасибо. Есть уже вторая часть, будут продолжения. Следите
[info]uglichzero wrote:
Nov. 8th, 2008 09:58 am (UTC)
ага,ещё пиши,разговаривал тут ещё с одним овосчем,ну прямо как об стенку,ничкакой логики,с нерусскими совсем н спорю-смысла нет.
Надо будет твои выкладки применить.
[info]urbanum wrote:
Apr. 29th, 2009 12:31 pm (UTC)
Вы частично правы.
( 32 comments — Leave a comment )